. . Subject: Re: Verbazing over registratie vuilniszak Groningen . . . . . . . . . > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... Goed hoor. > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... Definieer communisme ! Plan economie ? Daar ben ik op tegen want dat werkt niet, en handel is een bescherming voor mensen die werken. Want die hebben, als het goed is, iets in de handen. Maar je moet het goed doen, dus zorgen dat macht-misbruik wordt tegengegaan. Dan heb je het dus over eigendom, van ondernemingen, groot kapitaal, en land. > ... Nee hoor. > ... > ... > ... Nee, dat zijn jou woorden. Zo zie ik het ook helemaal niet voor me. Mensen vormen groepjes, en dat zal vaak naar gelijkgestemden trekken een beetje. Dus je krijgt wellicht domme groepen, middel domme groepen, en slimme groepen, enzo; maar het kan ook puur gebaseerd zijn op interesses of het meest voor de hand liggende: wie er nu maar in de straat woont, allerlei. Maar elke groep heeft maar 1 vertegenwoordiger. Een 'groep' is ook alleen maar een stemgroep, het hoeft verder niet veel voor te stellen. Het idee is dat de politici veel dichter bij de mensen moeten staan om gekozen te worden. Dan kunnen de overheden nog advies-raden kiezen, en het is natuurlijk de hoop dat veel slimme mensen in die advies raden komen. De advies raden hebben geen macht, althands niet officieel. Dus op die manier hoop ik de macht bij de algemene bevolking te leggen, maar tegelijk gebruik te maken van de intelligentie van sommigen. > ... Dat hangt er maar van af wie je wilt kiezen, het kunnen ok allemaal minder theoretisch opgeleide mensen zijn. Ik heb daar op zich geen mening over. Ik hoop wel dat mensen gekozen worden die vrede willen en het algemeen belang voor op stellen, eerlijke mensen. Maar dat kan alleen maar een hoop zijn, het is aan de mensen. > ... > ... > ... Je praat tegen een stropop die je zelf meebrengt. > ... Ja ? > ... > ... > ... > ... Hoezo ? > ... > ... Ik denk dat je vrij gemiddeld uitkomt als je geluk hebt, tot nu toe vind ik je niet erg slim moet ik eerlijk zeggen. Misschien heb je wat meer progressieve wil, maar het is vrij ruig. > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... Ik vind dit een onzinnig onderwerp. Het gaat erom wat jij vind. > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... Je wijst het klakkeloos af, dat is ook vrij ... zinloos in een discussie. > ... > ... > ... > ... Jij begint over mensen met 'alure,' waaronder ik dan maar versta mensen die hoger op de apenrots staan. > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... Waar heb je het in hemelsnaam over. Mijn vader zit in Curacao, hij is advocaat en mijn systeem heeft daar niet direct iets over te zeggen. Vooral omdat hij nu bezig is zijn eigen bedrijf op te richten, bij uitstek de categorie waar mijn systeem zich niet/nauwelijks mee bemoei. > ... > ... > ... > ... 978 90 77764 93 0 > ... > ... Leuk voor haar. > ... Over mijn boek ? Ik ben niet eens zeker of 1 persoon het heeft gelezen. HEt is niet mijn verantwoordelijkheid om andere mensen te dwingen mijn boek te lezen, het zou niet eens kunnen. Steeds kijk je weer naar anderen: anderen moeten er naar gekeken hebben, mensen met alure moeten maar bepalen wat jij moet denken, er moeten maar kritieke over geschreven worden. Waarom durf je zelf niet na te denken ? Waarom moeten anderen dat voor jou doen ? Waarom onderwerp je je aan 'mensen met alure' ? Wat verwacht je daar anders van dan dat je (misplaatste!) vertrouwen wordt beschaamd ? > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... Precies: het is meer uitgewerkt, dat is het. [...] > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... Dus we moeten maar gaan liggen en alle accepteren "want het is nu eenmaal zo" ? We moeten juist proberen de zaak zo te organiseren dat het zo veel mogelijk in het belang van de mensen gaat. Misschien is het punt hier niet of het kan, maar meer of jij het wil. > ... > ... > ... > ... Tuurlijk, en dat is ook helemaal geen probleem. Zolang het niet te geweldadig kun je allerlei modellen doen, zoals we nu ook doen immers. Het handel-model is ook zo mooi, omdat het gebaseerd is op productief zijn in het eigen belang. > ... > ... > ... > ... > ... > ... Ik denk dat je een overdreven inschatting maakt over de gemiddelde geweldadigheid van de mensen. Als het echt zo erg was dan kwam je zonder klappen de stad niet in, en zou er elke dag in elke straat wel een dode vallen. > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... Oja ? Ik heb bepaald - voorgesteld - in het model dat de mensen 'zichzelf' groeperen in stemgroepen. Dus je kunt die mensen gewoon uit een stemgroep gooien, en uit de volgende en uit de volgende. Dat is uiteraard aan die mensen van die stemgroepen. Hoezo denk jij dat we daar niet van af komen ? Uiteindelijk blijft er misschien een restant zeer geweldadige mensen, en die kunnen inderdaad samen 1 stemgroep van 50 vormen (als je 50 man/vrouw hebt), en de kans is groot dat dit gaat gebeuren. Nou en ? Die sturen dan 1 afgevaardigde in, dus ? Als die zich in de raad niet weet te gedragen, dan voer je een wet door dat zulke personen geweerd worden, die toch al een minderheid zijn. Dat hangt er natuurlijk van af hoe erg ze zich misdragen. Er is overigens een wet die al toelaat mensen per algemeen referendum te weren uit de volksvertegenwoordiging. Die stemgroep heeft dan geen vertegenwoordiging tot de volgende verkiezingen. Mensen die echt zo nodig alleen maar moeten schreeuwen en met stoelen gooie, tja, die gooi je er uit of het houdt allemaal op. > ... > ... > ... > ... > ... > ... Tuurlijk, en dat is ook prima. Wie onderdrukt wie ? We hebben het over iemand die constant staat te schreeuwen en zelfs met wapens dreigt. Dat soort types moet je ook onderdrukken, dat heet criminaliteit bestrijden. > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... Nou en ? Dan ga je toch naar een groepje dat jou bevalt ! Ik weet niet of symboliek zo belangrijk is, misschien wel, misschien niet, het hangt er vooral van af wat mensen bij de symboliek denken en voelen. > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... Ik ben al lang begonnen, en ik ben nu bij jou. Het is niet mijn verantwoordelijkheid om keuzen voor andere mensen te maken. > ... Durf zelf na te denken, hou op achter andere mensen aan te lopen. Wat kan het jou schelen of ik mijn pa wel of niet mee krijg ? Maakt dat de tekst in het boek anders ? Probeer zelf je eigen mening te vormen, daar wordt je dan ook slimmer van. Het hoeft niet meteen goed te zijn, je kunt het altijd proberen. -- http://www.socialism.nl